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美国工人为什么不加班(美国工人要加班吗)

admin2023-02-21科技生活170

为什么欧美国家不怎么加班?

在中国,加班文化一直盛行,996几乎是普遍性,标配性的。

对比欧美等发达国家,中国的加班现象确实是挺严重的。其实不止一直被吐槽加班过度的互联网行业,房地产行业,咱们除去国企看看这遍地的餐馆,超市,零售业,文娱,民营医疗教育等,哪一行不是996地卷着?

加班,对于中国职场人来说,已然是家常便饭。甚至对一些责任心高,积极主动意识强的人来讲,不加班反倒觉得对不起公司的培育,上司的栽培。

对个人工作时间设定无上限,天天加班不加薪十分心安理得。

到底是为什么呢?我们为什么会形成这样的职场文化?为什么加班现象普遍而严重?

加班文化的形成有其历史背景

不是欧美等国家不加班,而是各国工业化进程不一样。欧美先辈们996血汗工厂还少么?想想那些国家曾经的雇佣童工历史,想想美洲曾经的奴隶政策,还有华尔街那响亮的“金钱永不休眠”口号,以及马克思的那句:“资本主义来到人间从头到脚每个毛孔都滴着血和肮脏的东西”。

资本主义为了积累更多的原始资本,不但压榨劳动力,还不断的抢掠殖民地资源,把他们近乎免费的劳动力和原始资料抢夺过来,生产加工成工业品,再倾销回去,从而赚的盆满钵满。而在欧美资本通过抢掠积累财富的历史阶段,中国还是个被殖民者,被掠夺者,被倾销者。

整个世界被列强以殖民地的形式瓜分,因为分赃不均,也因为重复出现的产能过剩导致的经济危机,连续爆发了两次世界大战。国家之间互相开炮抢夺殖民地,通过军工产业链消化国内过剩产能,并掠夺其他国家的科技,人才,财富等资源。一些人口被消灭,世界资源得到重新分配,打赢得拿到更多,输得则失去了军事,政治和经济主导权,只能依靠着原有的工业基础一点点从头再来,德日二国便是这种典型。

再然后就是发达国家通过工业的先发优势,资本积累,技术壁垒等优势,开始收割羊毛了。并把一些低端的,污染环境的,劳动密集的产业链往这些战败国或贫困国家转移。人家留一些附加值高的,可以躺赢的产业。比如说美国用一架飞机换中国一亿件的确凉衬衫。这种情况说白了就是人家用1个工时的劳动价值换你10000个工时的劳动价值,这就是高附加值产业与低附加值产业的区别,在后发国家,劳动力是不值钱的。

美欧的程序员不常加班吗?为什么?

现在国内程序员几乎成为了加班的代名词,但欧美的程序员疯狂加班的相对比较少,对于这一点倒是有这种感受,之前曾经外企工作过一段时间对这种有类似的感受,讲一个真实发生的事情,曾经和美国总部的程序员一起合作做一个项目,由于项目的周期赶得很紧,周末去加班,结果需要配合的美国程序员的加班申请没有被批准下来,只好在自家院子里修栅栏种菜,这种情况在国内几乎是不可能发生的,项目赶得紧加班加点是常有的事情,而且默认是不存在什么加班费之类 ,项目紧急状态下也会默认自动加班。

由于当时入行不到两年,非常不理解,还去找项目负责人说到这个事情,最后这个事情也就不了了之,其实这也反映了中国和美国上的差异,在国内做程序员拿的工资比普通的工种还是要多很多,但在美国这种差异不是很大,主要是各行业整体来讲已经比较成熟,即使环卫工作也算正式的工作,各种保险也是正常给上着,整体来讲不同职业的收入差异不像国内的那么大,在欧美正式的工作加班就需要支付加班费,一般情况下不提倡通过加班来完成任务。

就本质而言中国的软件行业相比欧美还是存在较大的差距,在迎头赶上的阶段加班加点也算是正常事件,再加上国内互联网进行的如火如荼,这也是难得在互联网领域赶超欧美的一个好机会,又把程序员加班的气氛带动了一番。

为什么欧美程序员加班比国内程序员少一些?

1.相比来讲欧美的产业更加成熟一些,加班基本上都会配套加班费,在这中国几乎是不可想象的事情,技术工种和别的工种的工资差异也不是那么大,所以在欧美找一个正式的工作难度要远高于国内,所以从公司角度效率主要在上班时间提升,加班基本意味着加班费,需要领导审批,不提倡加班。

2.国外程序员的比例不像国内这么失衡,需求量不是那么迫切,供需关系没有那么紧张,而且大部分公司不提倡加班,加班支出费用比正常上班的工资要高,即使加班风气很浓的日本,都开始对加班说不了。国内软件行业相比发达国家在积累方面差距还很大,正是需要迎头赶上的时期,加班加点也属于正常现象。

行业成熟了,供需关系平衡了,有底子了加班现象自然就会减少。

去年上半年,一位同事去了德国,仍然是从事程序员的工作,然后给我们讲述了他的亲身经历,让我们羡慕不已。

他们一家三口过去的,孩子已经上小学三四年级,去了德国一个不是很有名的城市,据说华人非常的少。工资在5千欧的样子(估计也是刚过去的原因),不过还要交各类保险,税后多少我也记得不是很清楚。

让我印象最为深刻的是,这位同事去了没多久,媳妇儿就怀了二胎了,于是震撼的消息来了,他现在可以一周只去单位两天,而且工资不变,其余时间可以照顾媳妇儿,直到孩子出生或到一定的年龄(有点儿像我们的陪产假,不过人家的陪产假非常长)。大儿子上学自己只需要缴纳一点点钱,据他说等老二出生之后,不仅没什么开销,而且每月还有几百欧的补助。

那么欧美程序员真的不用加班么?且听我下面的分析:

最近新东方年会的一个节目火了,歌词用到程序员身上,也是恰到好处。

“干活的累死累活,有成果那又如何,到头来干不过写PPT的”

“只会为老板的朋友圈高歌,领导随口一说,立刻讨好跟着,项目马上启动不计后果”

说的太好了,我都不禁起立鼓掌了。

我将持续分享Java开发、架构设计、程序员职业发展等方面的见解,希望能得到你的关注。

相比于国内动则 996,227 的超强度工作,欧美的程序员是没有这么夸张的。但不代表欧美程序员就不加班。

本人工作隶属一世界五百强外企,刚刚带队完成了一个大型的IT系统上线项目。涉及到近百人的项目团队,其中大部分程序员、业务分析师都是老外,有几个外部关联的系统是从美国购买的,所有的程序员都是美国人。

我在中国,所以和美国东部有十二小时的时差,这时候无论中国或者美国的项目团队,都得加班,否则时间上凑不到一块儿。

要么美国人早上5-6点就到公司上班,要么中国人晚上6-7点继续加班,或者反过来。当然,美国人是不怕起得早的,很多人为了早下班,宁可早上5-6点就到公司上班了,这样可以下午4点多就下班回家接孩子或者happy,这点跟中国人相反,中国人很少愿意早上5-6点就来公司上班。

就算是这样,我们在项目非常紧张的时候,也给美国的供应商下了死命令,就是中国人在做系统切换的期间(一周),美国人方面的程序员必须按照 中国的工作时间 同步,也就是他们晚上9点到早上9点之间必须随时待命,这对他们来说是不折不扣的加班。

美国人也没说啥啊,钱给到位了,还是乖乖的加班了啊。

欧美的程序员,能吃苦的还是很能吃苦的,但是混子也多,一个电话就能分辨出来,对于那些一上来就推三阻四各种绕的程序员,我通常做法就是 一次容忍、二次警告、三次请你走人 。

毕竟上百人的大项目,我没这个时间和义务来教育你如何做好你的工作。

当然,欧美毕竟还是要轻松一些,很多人给你加班一周之后把任务完成了,是说什么都要去休假的,只是这时候如果你还非要在他休假的时候去骚扰他,他也会毫不客气的拒绝甚至立刻投诉的。

只能说,欧美人相对守规则一些,把私人时间看得更重要一些,但不代表他们完全拒绝加班,或者说不愿意加班。

希望我们国内的公司,也能多一些这样的契约精神,不要天天搞什么“狼性文化”,把员工都榨干了,最后也不过是涸泽而渔罢了!

国内It最大的问题是许多公司的it从业者素质不高:领导自己对问题都没彻底清楚。提需求的人没有成本,无止境地提不靠谱的需求。码农自己开发时也图快,代码极粗糙,连自己都觉得写的是shi,同时也提高了系统的风险(不少跨专业报名培训学校,培训几个月直接上岗,别指望他们懂更多)总之就是,leader很忙,产品很忙,码农很忙,测试很忙,就是这样的恶性循环。

我在美国做程序员第二个年头了。在刚毕业那会,我会说,放屁!谁说美国程序员不加班,有deadline或出bug的时候都一样都会加班。

但是后来…好吧,我发现我错了。在我了解了996之后,好吧,我觉得美国那不叫加班

推荐你看浪潮之巅这本书,就讲了上世界美国it行业的发展。

怎么说呢,欧美的程序员肯定还是会加班的,只不过不像中国企业这么严重,这么普遍。

首先明确一点,欧美IT企业加班少,并不是不需要加班。欧美IT企业加班的需求也是非常高的。

但是为啥程序员还是加班少呢。

第一个 原因就是工会

其实中国和美国法律都一样,都是规定每天8小时工作制。加班需要付加班工资。

但是美国之所以企业不敢越雷池,主要是有一个逆天的工会存在。美国工会强大到谁都敢怼,美国就发生过警察工会发动警察罢工的事情。警察的雇主是政府,工会政府都敢对着干,还怕你个小小的IT企业?

所以,如果一旦加班弄到员工都不满意,工会真心能让你吃不了兜着走。让你再也招不到人都不是问题。

第二 就是美国程序员工资高

如果企业实在忙,要求员工加班,那就必须付高额的加班费。这个实在是肉疼啊,一般来说企业是承受不了的。

那企业不给行不行?恐怕法院会让你长记性,美国加州某个企业曾经就因为加班,被法院判赔偿了1.7亿美元。这么一来,谁敢不给加班费。

有的人问了,你不是前面说美国IT企业加班需求也是很大的,那怎么办。

是的,任何一个IT企业都有大量的加班需求,但欧美企业又不能强迫员工加班,于是他们想出了几个办法。

一 勾引员工自愿加班

别笑,这是真的,你现在如果去美国硅谷,一定能看到很多程序员在加班,但是基本上都是自愿。

我不是在胡说八道,欧美IT企业勾引程序员加班有很多诏

弹性上班时间

早上不要求你按时到,你自己自由安排上班时间,不知不觉就加了几个小时班。这是很有效的勾引程序员加班的手段。

用办公环境来勾引

我们来看一下:

微软的办公环境

谷歌的办公环境

休息仓

你们以为企业给程序员弄这么好的办公环境是为啥?谷歌甚至还给提供免费理发!这个不是企业钱多烧的,只有一个目的,勾引你加班。

我觉得在这种环境下,员工不自觉的就自愿加了好多班。

第二 外包

如果勾引来勾引去,程序员还是不来加班呢?或者小企业,根本没有谷歌微软这么好的环境,怎么办呢?

这种情况下,美国IT企业会把做不完的活外包给程序员工资相对低的地区,那就是中国和印度了。

中国和印度,法律对加班管的不严,程序员工资低,于是美国很多公司都喜欢把活交给中国和印度来干。

我们中国企业就比较惨了,没办法再外包了,非洲,中东这些地区根本就没有多少IT人才。只能自己干了,反正象征性的给点加班费就行了,成本也不高。

美欧的程序员不常加班吗?为什么?个人认为这是环境决定的,现今国内各行各业都是这样加班加点干事情,看看有多少民营私营企业有周六的,每天能够准时下班的就明白了。良心点儿的企业还给你算加班,有些企业就明确说一周只休息一天,想干就干不想干双方不再见。

而国内程序员这个职业加班更甚。绝大部分的软件、互联网公司基本都是民营私营公司,而且又得赶工期、节约成本,那就只有逼着程序员加班了。虽然看起来名为高工资,可实际上算下来单位时间的工资并不一定比早九晚五的企业高多少。每天10几个小时,有时周六周日都在加班,这种还是常有的事不稀奇。甚至有些公司明确说明,我们给的工资较高,没有加班费甚至也没有换休,干就干不干拉倒。

而这一切也源于我们的工作生活环境造成,还有相关的法律规定是否执行到位,是否有人来监督,是否有地方去申诉。另外整体收入较低的情况下,大部分程序员为了那份收入与那个职位,也就默认被压榨而不出声。你出声可以,那就另谋高就吧。特别是现在程序员供过于求,更是很多企业毫无顾忌这样搞。企业为了追逐利益最大化,加班是一种很常用的手段,而且还不用付出什么成本。

在欧美,市场及管理相对较成熟,程序员与其它行业一样就是个普通的职位。在整体大环境下不提倡加班,有人监督有投诉地方,自己不愿意加班那就不能被逼加班,否则可能被投诉被诉讼,企业会吃亏。所以在做项目计划时,一般会按照正常工作时间进行详细预算计划工作量,如果真正完不成还有可能进行协商,重新预算工作量。不像我们很多企业,有时连周六周日都有可能给你计划上工作量,完不成?要么说你能力不行走人,要么自己往死里加班都要完成工作量,美其名曰为了达到客户期望一定要保证交货期。

企业说,不愿加班?那就到欧美去吧。

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这个问题是多方面的,如果了解国内一线外企的工作状态,可能就很好理解了。

一方面,外企的工作是以效率为导向的,形式化的东西非常少,硬性的规定非常少,从教育上,欧美国家就主张创造性和自主性,更加主张思维独立和创造性思维。所以在一些硅谷的大企业中,一个普通员工也可以提出一个想法,而一旦被采纳,这个项目就可以推进执行。你会发现他们的沟通效率很高,工作效率很高,信息流通性很好,而且员工所在的环境十分自由,可以以自己最舒适的状态工作。这其实就是 以做事为目的,以效率为导向。

而中国的本土企业习惯了所谓的“管理”,从教育上培养的是应试教育,从小教导要听大人话,要听老师话,要听领导话。却很少鼓励学生提出自己的问题和质疑,限制了孩子的创造性思维。等进入了企业以后,官僚气息严重,形式主义严重,基层员工完全没有话语权,埋头苦干受累背锅,领导一句话没活儿也得加班。

然后就是找一群留学海外,有想法的人,带着一群本土毕业没想法的人做事,其实大家都很难受。

第二方面,即便有些时候工作真的做不完,你想加班,在外企也不一定加的成。加班需要申请,因为超过上班时间公司需要严格按照加班标准支付薪酬,而一般在国外,加班要支付的加班费非常高。

所以除非十万火急,国外大部分企业是不可能让员工加班的,各种法律条文保护劳动者不是开玩笑的,不遵守分分钟告到你哭。

第三方面,有很多西方人,即便你给他高额的加班费他也不想加班。很多人说中国是最勤劳的民族不是开玩笑的,我们接受着勤劳致富的教育,也确实做着勤劳致富的事情。国内互联网行业所谓的高工资都是以疯狂加班为代价的,就这还有多少人削尖了脑袋想进入这个行业,估计在西方人眼中很难理解。

外国人大部分没那么勤劳,喜欢享受时光,这跟发达国家本身富裕是分不开的,他们的生存压力没那么大,不太用担心没饭吃,所以穷人很多都不愿意为了钱而卖命,更别提有知识有学历的高级人才了。

动辄好几周去海岛度个假的国家人民,怎么能理解我过有年假都没法放的痛苦。

美欧不光程序员不经常加班,从管理到基层员工也都不经常加班,因为第一,人工昂贵;第二,劳动法严格,加班要付昂贵的加班工资,不付被举报的话企业要被巨额罚款,所以企业方方面面都高效做事。一个产品,从设计方案开始就讲究个环节的完善,实际开始制作的时候各部门要高度同步与协调。各项工作的计划都是提前一年来安排时间表(这也是生产环节外发海外逼出来的传统),很少有像我们这里8月开的大会7月才开始各类订制与协调,各项制度不完善,高管大会摔话筒的事发生。领导也不会今天临时脑袋一拍在产品里加个功能,明天再取消另一个功能,然后让员工日赶夜赶。西方的工作看起来节奏很慢,但是实际效率很高;我们的生活工作看起来节奏快,从领导到员工都很勤奋,但是实际效率很低,一个环节可能重复做五六次。其实西方各大公司的操作才是“计划经济”,我们的是“野蛮的横冲直撞经济”。这跟整个民族的文化气氛与劳动力训练方式有关,也就是教育有关。东西方教育的差距,不仅仅是 科技 成果的差距,还是教育的另一个成果,劳动力素质的差距。

为什么美国企业没有加班不拖工资,中国有那么多的加班?还拖工资!

说到底还是国情的问题

不仅美国这样,例如韩国等外资都给人向往的工作时间跟待遇。

原因本人认为如下:外资公司在中国,除了国情问题,多少对中国本土法律有所在乎,他们往往是国际惯例的一天八小时,且按时上下班,加班有补助或者加班费。而中国多数公司根本不管法律这一套,这似乎也跟古代的地主什么的有些许关系。

另外为工作时间跟待遇罢过工的好像没有在中国发生过,国情体现在中国一党执政,由于从前留下的生活惯性,就是服从,服从再服从,集体利益高于个人利益,所以你根本没有跟人家那做的机会跟心理,即使有了,也没有人支持你,支持了也要受到排挤,最终只能认命!

美国职场文化,是不是不提倡加班?

我所理解的美企文化是这样的:注重结果,不注重过程。给你一个任务,在某个时间前完成。只要完成了,就是好的。老板并不在乎你有没有加班。没加班就做完了,当然最好,皆大欢喜;加了班才做好,那老板会说几句表面上关心你的话,诸如,辛苦啦,下次别加班啦什么的;要是没做好,不好意思,不管你加班了多晚,差评——没加班没做好,是态度问题;加了班还没做好,是能力问题。反正都是差评。

在美企文化里,加班不是一件值得炫耀的事情。老板一般不愿意直接跟下面人讲“你们要加班哦,不到几点不许回家!”之类的话,这是做恶人了。他们想不想让你加班体现在布置给你的任务和要求你完成任务的时间里。

所以,你去跟老板讲“我加班了”这件事,是完全没必要的。老板如果给你安排的工作很多,她自然知道你要加班,你还要去说,反而有向她抱怨工作太多的嫌疑;如果她没觉得你需要加班你却加班了,那就是因为你的能力没有达到她的预期,那还有什么值得说的呢?最好别让她知道。假如因为一些老板没有预计到的困难导致你需要加班,那么,你应该去跟她讲你遇到的困难以及你是如何解决的,而非仅仅是你加班了这件事,她听了自然也就知道了你的努力和付出了。

如果你还是觉得自己的辛劳付出老板看不见,那还有一些间接的方式让她看到。比如,在深夜发一些老板能看到的邮件;周末上线并及时回复邮件等等。适当的时候跟老板提一下说,最近我的团队加班太辛苦了,我们是不是考虑添加人手。

至于她自己加班这件事情,我觉得你不用有压力。老美通常的想法是,拿什么样的钱做什么样的事。你级别高、责任大、拿钱多,那你多加点班是应该的,我又没拿你一样的钱凭什么也要加那么多班。所以,她加班是她自己的事,并不表示你也要追随她的时间表。还是一句话,结果导向,无关乎加班与否。

听说美国的工厂,不但是工厂,只要是打工的都不用加班的,是不?那为啥中国要加班

您好!“听说美国企业不用加班”是没有事实依据的。下面节选一段记者对位于莫瑞恩市的福耀玻璃美国公司采访报告的段落:

记者走访了位于莫瑞恩市的福耀玻璃美国公司、莫瑞恩市政府和位于底特律近郊的福耀玻璃北美配套有限公司等地。

当记者见到负责后勤运输事务的尼基时,她说前一晚上因为处理紧急事件凌晨3点半才睡。“加班加点是常有的事,但都是我自愿的。”尼基说,福耀公司对她家庭的关心,对她个人的信任,对她工作态度的肯定,都让她感动。

加班,是指在规定的工作时间外,延长工作时间加班,延长休息日工作又不能安排补休的或法定休假日工作的。称为"加班"。如果您有机会去欧美或者日本韩国亲自看看那边的工厂,就会发现,一旦订单增加,工人来不及生产产品时,企业的经营者都会安排员工加班。

不过,欧美日韩的企业加班都是工人自愿的,而在我国,有些企业,尤其是私营企业,往往有强迫加班的现象发生。这是侵犯员工合法权益的,严格说来,是侵犯人权的。另外,我国法律规定,在双休日加班的,应该按照该员工工资金额的200%发放加班工资,在法定节假日加班的,应该按照该员工工资金额的300%发放加班工资。有些企业,尤其是私营企业,并没有照此执行。

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